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进入一个新的时代，社会企业家受到了极大的关注，他们的精神正在高涨。他们履行社会责任，敢于承担责任，积极参与重大国家战略，以更好地反映社会价值观、社会使命和社会生态。第五届全球社会企业家生态论坛于11月2-3日在北京丽晶温泉酒店举行。澳大利亚前总理陆克文与德龙钢铁集团董事长丁、航美传媒集团董事长纪连强、招商银行前行长、华泰保险集团董事长、卓尔集团董事长阎志进举行会谈。

主持人:尊敬的来宾，企业家的朋友们，我相信你们对今天参加社会企业家论坛印象深刻。陆克文先生刚刚给了我们一个精彩的演讲。在上一次论坛上，陆克文的讲话也给我们留下了深刻的印象。我们想请你先谈谈为什么你愿意参加社会企业家活动。在推广社会企业家精神的过程中，给你印象最深的是什么？

陆克文:感谢你几次来这里参加活动。印象最深的是什么？首先，参与者越来越多。第二，我发现社会企业家正在做出越来越多的贡献，一部分是在规划方面，一部分是在解决贫富差距方面，或者是在教育老百姓方面。

越来越多的中国人愿意参与全球社会，他们的贡献范围也越来越大，这给我留下了深刻的印象。

主持人:给陆克文先生掌声，带着一种冰冷的状态来到我们的现场参与对话，给我们带来精彩的演讲。这是我们的精神。让我们为舞台上的几位嘉宾鼓掌。我相信我们的客人此刻有许多问题要和陆克文先生沟通。谁先来？马先生。

马魏华:谢谢你，主人。陆克文先生是我的老朋友。今天我们在北京顺义的全球社会企业家论坛上相遇。我有这样的问题。在过去的20年里，由于技术革命、金融创新和资本市场的全球化，全球经济发展迅速。全球经济发展迅速，全球财富积累迅速，但财富的两极分化越来越突出。

除了中国对减贫的巨大贡献外，世界许多地方的贫困差距正在扩大，全球生态环境令人担忧。事实上，在全球变暖之后，应该追求生态平衡。因此，在这种情况下，许多企业都提出了一个问题。要实现全球的可持续发展，我们不仅要追求经济利益，更要重视社会价值。

越来越多的企业不仅为社会提供优质的产品和服务，还尽最大努力让世界变得更美好。在这种情况下，我们如何重新定义企业家精神？我认为在目前的情况下，应该发生一些变化。

因此，我想问陆克文先生，当今天的大规模发展面临许多挑战时，如何定义企业家精神。谢谢你

陆克文:因为中国面临的挑战也是世界面临的挑战。例如，市场经济有很大的优势和劣势。市场经济也有限制。如果我们想限制市场经济的结果，贫富差距将会扩大。与此同时，市场经济必须发展，这是另一种限制。因此，我们应该用什么样的方式来协调市场经济的利益，用两种方法:

一是所有国家的政府都应该采取措施、政策等。通过预算帮助贫困地区解决这些问题和其他资源。这是协调或减少市场经济缺陷的第一个方法。

第二，一些企业家认为我们唯一的目标就是利润，这是一种贡献。社会企业家意识到利润和他们对社会的责任应该成为一种平衡，因为中国人会谈论哲学，这是一种中庸之道。市场应该有社会责任，利润也应该有社会责任。因此，我们的社会企业家应该在这方面保持平衡的精神，做出贡献，减少社会与自然环境之间的矛盾。

马魏华:现在解决这个严峻的挑战是一个大问题。但是解决这个问题需要什么呢？这取决于企业家，尤其是社会企业家，尤其是企业家精神。

主持人:社会企业家的精神和社会企业家的责任。我相信参与这样的分享，我们有一个独特的关键词“责任”。商界的朋友们聚在一起，为企业家的幸福和普通人的幸福承担更多的责任。其他客人有什么要添加或分享的？

季连强:我办公室里唯一和外国朋友合照的是我和鲁先生。我期待着这次对话，因为三年前我们在雁栖湖进行了一次对话。当时，我问你如何理解品牌和什么是品牌？他说品牌是物质成本加上梦想就是品牌。

这也唤醒了我，因为我们的媒体真的很贵。当顾客在这里投放广告时，我说在这里投放广告，并不是说每个人在机场看到宝马广告都会买宝马。我想象有一天我会努力融入宝马的生活和灵感。

在过去的三年里，带着这个想法，我们的经济效益取得了质的发展。然而，我们的问题也出现了。当我们谈论企业家的使命时，我一直想知道社会企业家的使命是什么，他们与我们现在倡导的社会企业家精神有什么关系。即使我们的经济效益突飞猛进，我们如何将我们的经济效益回报给社会，并将它们与社会企业家的精神使命真正联系起来，一直是困扰我们的一个问题。

因此，我希望从老鲁的战略地位上得到指示，使我们的社会企业能够有更高的发展。谢谢你

陆克文:你谈到了社会企业的精神、社会企业的使命和社会企业的具体未来。有一点需要强调。在西方国家，我发现了一件事，这是什么东西，最成功的品牌一般都说他们现在开始有了食品创业和具体的贡献。

为什么？

消费者对这些大型公司感兴趣。除了利润，他们对社会的具体贡献是什么？做一个好的广告，那是一回事；在有竞争力的价格上做得好是另一回事。获得消费者的满意是第三件事。然而，在经济发展的过程中，越来越多的消费者现在对这些大型企业有一种期望，这种期望是什么，对社会有什么贡献。

王梓木:我注意到几个问题。我注意到，今年8月20日，美国商业圆桌会议制定的一份企业主旨声明，摒弃了美国企业家长期坚持的利益至上原则，强调了企业的社会责任，包括为员工提供公平的薪酬和福利，支持社区环境保护，关心所有利益相关者。我的问题是什么？在社会主义国家，这些企业标准是否相同以及如何看待它们是我的问题。谢谢你

陆克文:我刚刚谈到了美国商业的变化，但除了整体变化，还有其他问题。其他问题是什么？我们不能用特定的标准来评价我们公司对社会的贡献。例如，一家大公司可能有相对抽象的社会责任、良好的感觉和特定的贡献。

我个人有另一种观点，普通人无论在哪里都是愚蠢的。他们无法发现你是真的还是假的。真假评价的依据是什么，它是否是一个客观的衡量标准。基于对企业家社会责任的评价，对数据的客观评价变得越来越重要。

我还在美国发现了许多跨国公司和基金，尤其是在欧洲。他们有责任安排这方面的评估。你愿意解决自然环境或社会不公正的问题，并把它做好。然而，我们需要研究什么是算法评估和方法。评估后，我们将给出正式的评估。如果我们失败了，我们就会失败。这是目前国外的趋势。

:鲁先生，生态环境问题是全球性的问题。社会企业家需要建立的第一件事是环境意识和责任。我想向你介绍一下澳大利亚政府和企业在环境保护方面的一些努力和良好经验。同时，作为一名社会企业家，你认为你应该如何更好地参与解决环境保护问题？谢谢你

陆克文:众所周知，环境挑战是全球性的，尤其是气候变化挑战。我们有效地解决了金融变革的挑战。其他国家已经采取措施来解决这个问题。一个国家的贡献是无用的。这是一个全球性的挑战。

公司对自然环境的责任感及其具体贡献是一个需要很好解决的问题。首先，这个国家应该非常清楚，不是一个国家，而是每个国家。

展望未来的碳排放限额，德国政府在这一点上也非常重要。当时美国和中国的合作非常好。我希望将来我们能回到这个时候。中国的框架是一回事，该公司的具体方法是管理碳排放的核心问题。

我发现了澳大利亚最有效的公司是什么，也就是说，他们开始减少碳排放。他们认为每个公司都有责任，是他们自己公司的一条路。这是第一点。

第二点是煤炭公司也要负责什么。总的来说，在澳大利亚，我们的煤炭发电公司在碳排放方面也非常危险，中国也是如此。因此，这些发电公司有着巨大的责任。他们有一个逐步减少对煤炭依赖的过程和时间表。这是第二个责任。

第三个责任是有效利用能源。每个人都有机会，每个公司都有机会在未来对这方面的业务做出更大的贡献。每所学校都有机会，每所大学都有机会，每所小型中兴大学都有机会降低能耗。我很高兴今天前灯没亮，所以没有浪费电。它不仅会浪费电能，还会给未来的气候变化带来巨大的挑战。

我在澳大利亚找到了最有效的公司之一，首先是发电公司。第二，每个公司都有责任减少碳排放。第三，它影响普通人的行为。这是最有效的结果。谢谢你的提问。

丁·:陆克文先生工作很努力。你做人的态度让我们很感动。陆克文先生是我非常尊敬的外国朋友。我们也是老朋友。不久前，我作为一名中国企业家去美国进行慈善旅行，在纽约的这个地方讨论社会企业家的责任。在你刚才的讲话中，你提到你的妻子也是社会企业家的代表。我想问你一个私人问题。谁影响了谁？你的妻子已经成为社会企业家的代表。我们都非常关心这个问题。

第二，我们都关心一个问题。11月11日，纽约发表了一封关于中美贸易的公开信。中美贸易战对全球经济影响巨大，也是企业家们不可回避的话题。今天的许多客人是社会企业家，但他们实际上是企业家。企业家是第一要务。因此，我想问，在这个历史阶段，社会企业家精神应该如何表现？你给了我们什么建议，你做了什么调整？两个问题。第一个是个人问题，但每个人都很关心。第二是公共问题。谢谢你

陆克文:当然，我妻子是第一个。我可能是家里最年轻的成员。她为社会企业家做出了巨大贡献。事实上，她已经帮助全球200万人找到了新工作。两百万不小。这些失业者找不到长期可靠的未来工作。因此，在选择工作时，她学习心理学。她研究了每个人的心理目标，以及直接或间接影响一个人特定行为的相关心理因素。

除了澳大利亚之外，她发现在英国、法国、德国、瑞士、瑞典、沙特阿拉伯、韩国、日本和该地区的许多其他国家，人们的情况相似，长期失业者面临的挑战相似。但是从社会企业家的角度来看，如果他的目标是100%关注利润，他肯定不会成功，但是他发现投资能够得到具体的结果，也就是说，关于他的客户的成功和未来的就业，她发现以后这样的公司会变得越来越成功。

第二个问题，谈到中美贸易战，我住在美国纽约。有一个问题相当复杂。首先，中美之间的问题是政治和地区问题。这个问题很难解决，也是现实。这两个国家现在缺乏政治和战略贡献，这也影响了其他两个国家之间合作的可能性。跨境贸易包括投资和金融市场合作，也包括高科技合作，包括情报合作。

现在有一个非常新的危险的词“脱钩”。这个词一年前第一次被听到，但是我发现在华盛顿，这个脱钩的词影响了中国和美国的经济问题。这个词越来越流行了。

我们俩都为这件事和未来感到非常担心。所以贸易战就是这样。我认为我们将在今年内达成一项短期协议。我读了我在华盛顿的朋友说的和我在北京的朋友说的。我认为它更可靠。

季连强:刚才和老陆的对话让我很感动。我们的社会企业家必须完成他们的使命。他告诉我，在这个世界上，消费者和顾客比你的产品品牌和价格更关心社会。市场将被迫对碳排放和全球变暖采取行动。

我们现在有好几次，开发银行的项目，政府说要腾出多少空间，是政府在逼我们。我相信，在未来的某一天，消费者可能会从第一时间的力量中走出来，并将迫使我们成为社会企业家。他们是在座的2000多名企业家。你的下一个任务和目标是在未来。

中国人说，要成为一个企业，首先必须“不断努力自我完善”。还有一句谚语叫做“承载许多美德”。承载很多美德是社会企业家的标准。谢谢你。

主持人:你对论坛有什么期望？

季连强:我是论坛的发起人和轮值主席。我们将从一届会议到另一届会议继续支持该论坛。江教授说，百年来，我们要注意继承，搞好卫生。现在我们应该做好十年的工作，抓住十年的白天和黑夜。我们将坚定地一起前进。

陆克文:我说了很多，越简单越好。

首先，我要祝贺你。为什么？谢谢你做了这个决定，来到这里参加这个会议。因为你的参与和精神的表达，这种精神是一种好的精神，尤其是尊重你。

第二，除了祝贺、尊重和感谢，我想鼓励你继续。我们刚刚花了很多时间讨论衡量标准的方法，这是社会企业家在理论上可以做到的。然而，我们对测量标准有许多看法。然而，在你的行业中，在你的企业中，尤其是在你的省、市、县，在你支持的领域中，在你支持解决的社会问题中，你应该意识到你自己的测量方法是什么，以及对测量标准的评价是什么。

明年我们将在这里举行年会。那时你会来参加吗？你们应该向我们解释一下过去一年在环境保护和社会福利方面取得的具体成就。你们每个人都应该意识到你们的数据是真实的，而不是虚假的。谢谢大家。

马魏华:我很幸运被邀请参加这次会议。什么是社会企业家？社会企业家的核心精神是什么？在这次选择中，我们这些被评估的社会企业家有一个共同的特点，那就是，他们不仅为社会提供好的产品和服务，而且他们都尽自己的社会责任，尽自己最大的努力让世界变得更好。我认为这是企业家的社会责任，这是一个新的发展理念。

目前，一个企业不能完全追求功利主义，而应该着眼于全球的社会价值，不仅是经济利益，还有社会价值。因此，我希望在座的所有企业家都能创新自己的发展理念，树立社会责任感，促进世界和地球的可持续发展。谢谢！

主持人:你对明年的论坛有什么期望？

王梓木:我希望这里的这些企业家能把社会价值观不仅视为道德标准，也视为精神信仰。我相信有了这样的信念，你的企业一定会有好运。谢谢你

阎志:首先，非常感谢你邀请我参加今天这样一个有意义的活动。当然，要成为一个企业，首先要做的是赚钱，但成为一个企业只是为了赚钱，这并不意味着什么。我想和更多的企业家一起工作，成为一名真正的社会企业家。

社会企业家是企业员工在自己的生活中取得真正成就的标准、象征和象征。我愿意和你们所有人一起工作。

(来源:东方财富研究中心)

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